33年前，在巴西舉行的里約地球峰會通過了三項開創(chuàng)性的國際公約，為全球可持續(xù)發(fā)展奠定了法律與政策基石，其中便包括應對氣候變化的核心框架。今天，在此承前啟后之地，第30屆聯(lián)合國氣候大會（COP30）正式召開。

這場定于11月6日至21日在亞馬孫雨林門戶城市貝倫舉行的重要會議旨在展現(xiàn)在國際形勢變亂交織的背景下全球各國共同應對氣候變暖的決心。

然而，本屆大會的前路布滿坎坷。地緣政治緊張與多場戰(zhàn)爭導致全球合作受阻，美國反復無常的關稅政策與清潔能源立場的搖擺進一步擾亂經濟、令投資者不安。盡管可再生能源的成本已低于化石燃料，實現(xiàn)了經濟性突破，但對許多國家而言，推動能源轉型并非其唯一或最緊迫的議題。在有限的國力條件下，它們必須審慎地在能源轉型、糧食安全與發(fā)展人工智能等重大議題之間，就財政資源、政策注意力和人才技術的投入進行艱難取舍。

尤其讓人關注的是，美國特朗普政府已明確表示不派遣高級官員與會并取消多項氣候承諾。好在一個由100多名美國州長、市長及地方官員組成的強大代表團于10月30日高調宣布將集體前往貝倫，旨在向世界證明：盡管聯(lián)邦政府缺席，美國在地方層面仍持續(xù)推動氣候行動，堅定參與國際合作。

在此變局中，堅定的聲音格外重要。年近82歲的約翰·克里曾在美國國務卿任內抱著孫女簽署《巴黎協(xié)定》，并在2021年拜登政府伊始便出任美國首任總統(tǒng)氣候特使。從國務卿、參議員、總統(tǒng)候選人，到40年公共服務生涯中跨越黨派與國界的合作推動者，克里始終是美國政壇與國際舞臺上堅定的“氣候老兵”。

他與中國前氣候特使解振華超過二十年的長期友誼，更成為中美氣候合作不可或缺的橋梁。在雙邊談判幾度中斷之時，他多次推動關系回穩(wěn)，為兩大排放國重啟對話打開空間。除了促成中美氣候合作重啟，克里亦助力近200個國家在2023年COP28期間通過《迪拜共識》，共同承諾以公正有序的方式“轉型脫離化石燃料”，向全球發(fā)出前所未有的能源轉型信號。

2024年3月，克里卸任氣候特使，加入私營企業(yè)Galvanize擔任聯(lián)合執(zhí)行主席，繼續(xù)在技術、政策與地緣政治交匯處拓展能源轉型的投資與影響力。即便離開政府部門，他依然活躍于全球氣候舞臺。

近期，克里接受了澎湃新聞（www.thepaper.cn）的獨家專訪，談及特朗普第二任期下美國的氣候政策走向、中美氣候合作前景，以及對全球氣候行動的展望。他強調，“全球氣候議程已發(fā)生根本性變化，并呼吁在美國可能缺席的情形下，中國繼續(xù)發(fā)揮領導作用?！?/p>

2016年，克里抱著兩歲的孫女代表美國簽署《巴黎協(xié)定》

以下為專訪全文

美國政策倒退但全球轉型難逆

澎湃新聞：過去十年，您作為美國國務卿和總統(tǒng)氣候特使曾深度參與并見證了全球擺脫化石燃料的努力。而當下，特朗普第二屆政府再次采取了一系列氣候倒退政策。您認為這些政策對美國國內氣候行動和全球氣候治理造成了哪些具體損害？在美國國內是否仍然存在力量抵制這一回歸化石燃料的趨勢？

克里：毫無疑問，華盛頓圍繞能源轉型的言辭已經發(fā)生變化，這當然會對轉型的速度產生實際影響。再次退出《巴黎協(xié)定》以及削弱清潔能源投資在全球范圍內釋放了危險信號。這削弱了信任，減緩了關鍵時刻全球協(xié)調的勢頭。

然而，我仍然堅信能源轉型會繼續(xù)，不是因為某一個政府，而是因為經濟學。2024年，全球超過90%的新增發(fā)電量來自可再生能源。這種勢頭很難逆轉。在美國民間社會、城市、公司以及州一級的政策仍在繼續(xù)推進，往往不受聯(lián)邦政府逆轉的影響。事實是：決定能源轉型贏家的不是輿論場，而是資本市場。而清潔能源的經濟性從未如此具有吸引力。

澎湃新聞：您曾將氣候危機描述為對美國和世界“緊迫的國家安全威脅”。然而，特朗普政府將目光投向因氣候變化而顯露出更多資源和航道的格陵蘭島。在您看來，氣候變化的影響如何避免淪為地緣競爭的工具？

克里：我們已經看到氣候正在加劇國家安全風險，從水資源短缺導致的移民潮到保險市場退出洪水和火災高風險地區(qū)。海平面上升和極端天氣正在重塑地理格局，破壞穩(wěn)定。解決辦法不是將氣候影響軍事化，而是推動圍繞氣候的全球合作。這意味著要將氣候韌性嵌入外交框架，并確保環(huán)境治理機制足夠強大，以抵御大國競爭。氣候和能源轉型必須成為合作的領域，而不是對抗的領域。

澎湃新聞：關于中美氣候合作，您的老同事斯特恩曾向我講述了2014年中美《氣候變化聯(lián)合聲明》和《巴黎協(xié)定》背后中美攜手推動全球氣候治理的合作故事，您更是與解振華特使合作25年，促成《格拉斯哥宣言》《陽光之鄉(xiāng)聲明》等關鍵文本。在大國競爭加劇的時代，個人信任如何跨越制度性差異？未來，中美氣候合作如何繼續(xù)前行？

克里：個人信任非常重要。我與解振華合作了二十多年，即便在更廣泛的關系緊張時，我們也能搭建橋梁。在當今極化環(huán)境下，這種信任更難以替代，但它依然至關重要。即使中美競爭日益加劇，我們也必須尋找利益重疊的領域來擴大氣候合作，比如甲烷和碳捕集，這就是我和解振華曾經一起努力的兩個例子。

澎湃新聞：目前，中國在清潔能源技術方面領先，美國在碳捕捉和封存方面表現(xiàn)突出。然而，美國《通脹削減法案》排斥中國新能源企業(yè)，一些中美企業(yè)的合作也遭到國會反對。您曾呼吁“對中國綠色技術保持開放”。您認為產業(yè)保護主義是否已經成為美國氣候行動的最大枷鎖？中美是否能通過合作而不是競爭來推動全球轉型？

克里：競爭并不意味著沒有合作的空間。我們應該推動在氣候和其他技術上的合作，因為這對兩國都有利。我們需要在可能的地方保持開放，尤其是在科學、標準和跨境創(chuàng)新方面。

世界需要中美兩國共同推動創(chuàng)新和規(guī)?；Ｈ绻覀兺顿Y于本地工業(yè)化，而不是競相走向保護主義，像印度尼西亞和印度這樣的國家也能受益。這關乎良性競爭和負責任的相互依賴。

氣候融資僵局與全球南方的崛起

澎湃新聞：即將在巴西亞馬孫雨林舉行的COP30氣候大會被認為是一個關鍵時刻。您希望看到哪些具體成果？

克里：自COP29以來，我們在邁向更加清潔、更加可持續(xù)的未來方面看到了有意義的全球進展?？稍偕茉床渴鹄^續(xù)快速加速，僅在過去一年，全球投資就超過了兩萬億美元。那些曾經看似遙不可及的技術——電池儲能、地熱能、電動汽車如今正在大規(guī)模應用，展現(xiàn)出由遠見政策和強大經濟基本面推動的明確進步。 然而，我們仍面臨許多挑戰(zhàn)，我希望在巴西能看到相關進展，特別是脆弱國家的適應資金嚴重不足，使許多社區(qū)對氣候影響毫無準備。

同樣令人擔憂的是，幫助發(fā)展中國家快速轉向可持續(xù)能源的技術轉讓機制依然不足且不公平。這些差距凸顯了在COP框架下開展強有力多邊合作的重要性——因為沒有任何一個國家或部門能夠獨自應對這些挑戰(zhàn)。

在過去的COP會議中，美國曾與中國一道引領加強全球國家自主貢獻（NDC）的努力。（如今）在美國缺席的情況下，中國應繼續(xù)發(fā)揮領導作用，利用其在可再生能源制造和部署上的強大增長，將減排目標鎖定在20%-30%。

澎湃新聞：如您所說，發(fā)展中國家長期面臨氣候資金短缺問題。盡管COP29提出了1.3萬億美元的氣候融資目標，但實際需求要高得多。如何確保發(fā)達國家兌現(xiàn)承諾？美國是否有具體計劃支持全球南方？綠色債券和碳市場等創(chuàng)新融資機制是否可以成為解決方案的一部分？

克里：美國必須做得更多，而不僅僅是依靠政府資金?；旌先谫Y和催化性的私人資本至關重要。我們需要為全球南方的投資降低風險，并將資金引向基礎設施、韌性和創(chuàng)新。綠色債券以及設計良好的碳市場等機制，具有調動更多資本的潛力，特別是在它們日趨成熟、并在明確的監(jiān)管信號支持下激發(fā)投資者信心之時。

澎湃新聞：小島國呼吁將“氣候損失損害基金”寫入COP30核心議程，但另一些發(fā)展中國家則稱需“暫緩淘汰化石燃料以保增長”。我們在COP28、COP29期間也見到了這樣的拉鋸與妥協(xié)。COP大會的成果是否也會逐漸中庸而成為“雞肋”？

克里：與其認為COP大會正在變得效率降低，我認為我們必須認識到全球氣候議程已經發(fā)生了巨大的演變。我們如今所應對的問題比以往任何時候都更廣泛、更具技術性，并且與私人資本、貿易政策和國家安全的聯(lián)系更加緊密。

氣候行動已經超越了僅僅屬于各國政府的范疇，還會在公司董事會、金融市場和創(chuàng)新實驗室中推動。正因如此，締約方大會變得更加復雜和多面。

這種復雜性可能會減緩共識的形成，但它也反映了氣候議程的成熟。我認為關鍵在于確保締約方大會依然是對齊與提升雄心的錨點，即便解決方案日益跨越各個領域和利益相關方。

澎湃新聞：您如何看待全球南方國家在未來氣候行動中的角色？

克里：像印度這樣的國家正在太陽能和風能部署上創(chuàng)下紀錄，因為他們認識到轉型所帶來的經濟機遇。印度尼西亞、肯尼亞和巴西正在電力、交通和土地利用領域進行創(chuàng)新。這些國家不僅是援助的接受者，他們還是進步的引擎。我們需要從“慈善”轉向“伙伴關系”。如果沒有全球南方的領導作用，可信的全球轉型就不會發(fā)生。

私營資本是氣候難題的終極答案嗎？

澎湃新聞：離開政府后，您曾表示您加入私營組織是因它“專注于長期價值與商業(yè)可行方案”。具體而言，您認為私營企業(yè)可以如何發(fā)揮其作用？例如幫助新興市場降低可再生能源成本？ 如何向企業(yè)家證明，綠色轉型并非成本負擔，而是增長機遇？ 私營資本主導的綠色金融是否會加劇不平等？

克里：我加入 Galvanize，是因為我看到了一家企業(yè)正在為脫碳提供經濟和投資方面的論證，交付具有競爭力的、經風險調整后的回報，證明新技術可以勝過舊的商品。

如今清潔能源更便宜、部署更快，而且日益更具韌性。私營部門可以通過投資本地制造、高效電網以及地熱和電池儲能等可規(guī)?；慕鉀Q方案，來降低新興市場的成本。

企業(yè)家們需要把這一過程視為一個長期的市場機遇，而不是負擔。能源轉型關乎富足——更多能源、更多創(chuàng)新、更多繁榮。私營部門在高效部署資本以促進這種富足并將其惠及全球方面，扮演著核心角色。

澎湃新聞：目前，可再生能源占全球電力發(fā)電量的30%，但化石燃料仍然主導著能源體系。您認為未來5到10年會出現(xiàn)什么趨勢？如果人類只剩下不多的時間來避免跨過氣候臨界點，您會用哪幾個詞來警示世界？

克里：未來是明確的：化石燃料正在達到峰值。與此同時，受人工智能和電氣化推動，到本世紀中葉，電力需求預計將翻倍。清潔能源必須以可負擔、可靠的方式滿足這一需求，而我相信這會達成?？稍偕茉匆呀浱峁┝巳虺^30%的電力，并且這一比例正在快速增長。

電池儲能正在激增，像增強型地熱這樣的技術正在提供穩(wěn)定的零碳電力。我相信在未來5到10年，我們將看到更快的審批流程、更智能的電網、更本地化的能源，以及工業(yè)投入的真正轉變，比如綠色鋼鐵和基于氫的水泥。

在我看來，通往未來的道路充滿了巨大的投資機會，這些機會不僅能帶來可觀的回報，同時也能幫助地球。是否把握住這一機遇，取決于我們自己，因為另一種選擇將是一個更貧困、適應力更差、更不安全的世界。

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